Frage bez. "Tuningpötte" / DR 75 - DR 85 Vergleich

jepp malle polini und co drehen wohl höher als die meisten dr´s.
der dr dreht nicht viel höher als die ori zylinder also würde ich die 7200 mal so als richtwert nehmen. von daher wird er den 4. wohl ausdrehen bis er an sein limit (die 7200) kommt. das mit dem gaser sollte eig kein problem sein solange du net noch was am zylinder machen willst, sprich fräsen oder so sito mit dorssel ist ja eig wie der oripuff, das sollte auch kein problem sein.

der f1 wird etwas höher drehen als der normale und hat etwas mehr leistung. ist dme polini sehr ähnlich.
meine aussage war auf den normalen dr bezogen, der hatl nicht gan so hoch dreht wie n f1 oder n polini.

kann man machen. sinnvoll ist es aber nicht, da die gänge viel zu kurz übersetzt sind.
der verschleiß wird wohl der 3,72er gegenüber höher sein, weil du immer in hohen drezahlbereichen fahren musst und für die haltbarkeit ist das nicht gerade förderlich...

Zitat von kann den acc ned löschn

also die frage war eigendlich ob ich den 85er mit der ori primär fahren knn ohne dass etwas kaputt geht das mit dem schnellen schalten is kein problem
also kann ich den 85er DR mit dem 16.16er gaser und ori primär und ori pott fahren ohne was kaputt zu machen???
(HD tauschen is klar)

Mische mich mal kurz zwischen das Geschehen: Wie ich der Signatur entnehmen kann, fährst Du eine 50 N Spezial. Da würde ich lieber keinen DR85 mit Ori-Übersetzung fahren. Das Pleuelauge (wenn Ori-Kurbelwelle) hat nämlich nur ein Gleitlager und nicht, wie z.B. die PK, ein haltbareres Nadellager. Da man bei Ori-ÜS und dann DR85 in ziemlich heftige Drehzahlregionen kommt, kann sich dann ggfls. das Pleuelauge relativ schnell aufgrund der zu hohen Belastung verabschieden, was zu einem ziemlich kapitalen Motorschäden führen kann. Da würde ich mir schon überlegen, ob ich nicht lieber in eine Primär und Motorspalten investiere.

mit nem dr85 aus der dose kommt ganz bestimmt niemand in "ziemlich heftige" drehzahlregionen...
das ist der trekker unter den zylindern...

und der passt wunderbar auf die oriübersetzung bei ner 3 gang spezial...

vergleichssetup (von polas orangener):
- 85 DR (x-jahre in einer italiensichen ape davor dienst getan)
- 19er gasfabrik
- irgendeine banane (keine ahnung mehr vom wem die jetzt war...)
- 3-gang oriübersetzung

vmax: 70 km/h laut tacho
setup lief spitze und ohne irgendwelche probleme (auch nicht mit dem gleitlager)

so long
olo

@ HansOlo: Bei 3-Gang ist das klar. Dann hat man ja schon ungefähr eine 3.72er ÜS, wenn ich mich nicht irre. Bin hier aber von einer 4-Gang ausgegangen. Hatte meinen DR85 auf meiner PK anfänglich auch mit Ori-ÜS und dann zunächst auch mit einem Pinasco-Ritzel gefahren. Kannst mir glauben, dass das kein allzu großer Spass war. Insbesondere bis zu dem Punkt, als sich dann ein Auge vom Bolzenclip verabschiedet hatte und mir den Kolben, die Ringe und Zyli-Kopf geschrottet hatte. Und da bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass das auf die "höheren" Drehzahlregionen zurück zu führen war. Was ich sagen wollte: Einen DR85 mit (4-Gang) Ori-ÜS zu fahren, ist auf Dauer sicherlich nicht allzu gesund. Fahre ihn deshalb mit einer 3.00er, 19er Gaser und Sito+ mit anderem Krümmerstück und sie läuft echt gut (echte 75 km/h, o.K.: mit Fresse auf´m Tacho).

ich würd das nicht so direkt auf die drehzahl schieben

aber mit der 3 gang hast natürlich voll recht! das stimmt!

trotzdem... noch ein gegenbeispiel:
ich bin einen rms 102 blueline auf ori 4 gang gefahren... mit 19er gaser und oripott!
da konnte man im 4. anfahren und sie war über 500 km vollgasfest (also nicht am stück.. sondern dann wurde der motor anderwertig umgebaut) bin aber mal 17 km am stück volle asche durchgebrettert und es hat sich nichts gefehlt..
der zylinder tut immer noch seinen dienst jetzt alleridngs mit 3.00 übersetzung...
hat aber keinen wirklichen spaß gemacht mit der ori übersetzug.

trotzdem denke ich, dass man einen 85er auf ori fahren kann...
allerdings ist das setup das du fährst wesentlich ausgeglichener.

Einen 102er mit Ori-Übersetzung bist Du gefahren? Das ist aber schon ziemlich heftig, oder? Das man dann im 4. Gang anfahren kann, kann ich mir gut vorstellen. Aber, wie Du ebenfalls schon sagstest: Auf Dauer ist das nix.

Will den Thread hier ja nicht mit meinem Kram zumüllen, aber kurze Frage an Dich HansOlo als Pro: Fahre meinen 102er Pinasco-Alu auch mit 3.00er, Polini-Tröte links, 19er Dello mit HD 85, Motorüberströmer angepasst, kürzlich neu abgeblitzt von einem Kumpel, der auch Ahnung hat. Im 1.-3 Gang zieht sie auch ordentlich, aber im 4. ist bei etwas Gegenwind laut Tacho teilweise bei 70-75 km/h Schluss, mit Rückenwind ca. bei bis 85. Hatte mir überlegt, den ZZP noch etwas zu verstellen, da die erste Verstellung schon was gebracht hatte (davor war schon bei 65 und Gegenwind Schluss). HD müsste eigentlich passen. Bin nur ein bißchen von der Endgeschwindigkeit und dem Zug im 4.Gang enttäuscht, da ich mir schon etwas mehr versprochen hatte, z.B. "echte" 85 km/h. Oder habe ich mir da zu viel mit dem Setup versprochen, auch ausgehend davon, dass ich den Drehschiebereinlass nicht verändert/vergrößert habe? Was meinst Du?

zuerstmal bin ich kein pro
ich bastel den scheiß halt einfach zusammen und schau zu das es ordentlich läuft

ja bei der 3.00 wirds im 4. obenrum auch bei dem 102er rms schwieriger... wenn da gegenwind kommt reisst es den schon gut runter...
hast du denn am zylidner sonst noch irgendwas überarbeitet?
auslass? der einlass beim block bringt schon auch nochmal bisschen was... aber hauptsächlich wäre mal den auslass auf ne anständige breite zu bringen (69% sollten es schon sein)
dann hast natürlich auch durch den polinipott das leistungsmax etwas in die höheren drehzahlen verschoben und es kann sein, dass er jetzt im 4. gang gar nicht bis dahin kommt. hast mal versucht das ganze auf dem oripott zufahren? da kommt bisschen mehr drehmoment früher an... das wär halt auch noch eine möglichkeit...

ich seh das so, dass die 3.00 eigentlich zu lang für die unbearbeiteten 102ccm ist, (der 4. wird irgendwie zum spargang)... allerdings ist die 3.72 zu kurz...
n kurzer 4. ist für das setup eigentlich übertrieben, aber den fänd ich schon irgendwie genial...

mit dem 102er malossi direktgesaugt (und schön überarbeitetem auslass) mit 25er dello hingegen hatte ich keine probleme mit der 3.00.
da hat auch der 4. noch ordentlich gezogen und so gut wie ausgedreht!

Danke Dir für die Anworten. Halt doch ein Pro .

Den Zylinder habe ich sonst weiter nicht bearbeitet. Habe den gebraucht mit neuem Kolben und Ringen bekommen und da war der Auslass wohl schon vom Vorbesitzer etwas "geweitet". Das sah so auch ganz gut aus und habe es so gelassen. Aber mal gut von einem anderen zu hören, dass es mit einer 3.00er beim 102er-Zylinder schon mal zäh werden kann, obgleich ich diese Probleme bei der PK mit 3.00er und DR85 nicht habe. An den Pott hatte ich auch schon mal gedacht, da die Wespe im 1.-3. und ordentlicher Drehzahl wirklich richtig gut geht. Und der Sound ist echt phänomenal (Scheiss auf die Blauen! Loud pipes save lives !:D ). Aber der Ori-Pott ist in den ewigen Jagdgründen, der war, als ich die 50 N im Winter restaurierte, vollkommen hin. Tja, da werde ich mir mal irgendwo einen organisieren, dranpacken und testen müssen. Vllt. tut´s ja auch der Sito+ von meiner PK, mal schauen. Tja, und kurzen 4.Gang: Da war ich auch schon am überlegen, aber da muss ich den Motor ja auch schon wieder ausbauen etc. und ich wollte doch nun bei dem schönen Wetter vernünftig fahren und nicht schon wieder schrauben... (hab´jetzt noch dicke Finger vom ewigen Arbeiten bei -5 °C in der Garage). Aber irgendwann werde ich wahrscheinlich nochmal an den Drehschiebereinlass beigehen, da mein Luffi (Polinski Airbox) immer ziemlich vollrotzt, was wohl am Blowback liegt. Wäre ein anderer Luffi noch eine Option?

Moin Marcel!

Erstmal sorry, dass ich Deinen Thread oben so vollgeballert habe. Nun aber zu Deiner Sache: Also, ich finde, dass die von Dir geschilderten Fahrwerte und dem genannten Setup so schon normal sind. Wunder kannst Du mit einem 75er und Ori-ÜS bei Gegenwind und Steigung nunmal leider nicht erwarten. Bei meiner PK mit dem DR85 ist bei heftigem Gegenwind laut Vespa-Tacho auch schon bei 65km/h Schluss. Eine Änderung des ZZP wird bei Dir auch nicht viel bringen, zumal ich das auch lassen würde, da die Kiste dann mit der Ori-ÜS m.E. auch in Gefahr geht, zu heiss zu werden.

Ich rate dir zum DR 75 Formula

Zitat von TraderJoes

Wie bitte?
Dein DR85 schafft 65 vespatacho bei "heftigem" Gegenwind? Entweder du hast eine andere Vorstellung von heftigem Wind oder ich unterschätze den 85er gerade ziemlich stark.
Aber das kann doch nicht sein, dass 12% mehr Hubraum so viel bringen, oder? 65kmh schaffe ich vllt. bei keinem bzw nur sehr leichtem Wind -> ist Vmax, wenn man Rückenwind-Geschwindigkeiten außenvor lässt.
Oder ist dein restliches Setup abweichend?

Gegenwind ist Gegenwind. Meine läuft wirklich 60-65 km/h bei Gegenwind (und ich wohne nahe der Küste, da ist immer Wind). O.K., mein Setup ist schon etwas geändert (19er Dello, Sito+ mit anderem Krümmerstück und 3.00er Primär => gibt "echte 70-75 km/h ohne Gegenwind, glaub es mir!)

@ 4066: Dann den Formular.