andruckplatte gibts in 2 versionen. eine sieht genau so aus.
PK50 XL2: Projekt 50ccm. Was kann man rausholen?
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der trick ist hier, den überstrom in die laufbahn rein zu öffnen und nur so 5mm unterhalb des austrittfensters einen teil stehen zu lassen
das ist bei mir gemeint mit: "im malossi stil freilegen"
möchte hier aber mal erwähnt haben, dass hier eine ordentliche wandstärke zu bewerkeln ist
gut dass das nur alu ist bin mal gespannt, ob er hält was du versprichst!!
Und was die Lautstärke angeht: ich denke das wird sich schon noch in Grenzen halten. Habe auf dem Bock momentan einen Polini RH mit 85 ccm drauf und der ist kaum lauter als meine PK 102 mit Sito +. Klingt halt etwas blechern...
Man liest ja zumindest dass der Polini und der Simonini sich i.d. Lautstärke nichts schenken sollen. Bin mal gespannt wie der Unterschied ist!ich bin den jetzt auf 50 HP ccm, auf 102 Malossi ccm und auf 75 DRF1 ccm gefahren... bei 50 war er echt krass was da zusätzlich kam.. bei den größeren hatte ich das gefühöl, dass er nur laut ist... und bisschen drehzahl brachte, aber zug war weg...
beim HP zylinder, gabs aber sogar einen leichten resokick!
und ich finde den lauter als den righthand (wenn auch nur ein bisserl
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zylinder geht noch einiges. für maximale leistung die auslassoberkante gerade fräsen. allerings gefahr von kolbenringbruch dann. desweiteren: ich lese keine überströmsterzeit!? und: du hast die überströme nicht soweit gefräst wies geht. der trick ist hier, den überstrom in die laufbahn rein zu öffnen und nur so 5mm unterhalb des austrittfensters einen teil stehen zu lassen. dann kannste auch mehr in die breite gehen. die fenster aber bitte unberührt lassen!
Ich habe noch garnicht begonnen den Motor aufzubauen. Ergo habe ich auch noch keine Steuerzeiten. Ich peile aber eine Höherlegung des Zylinders an, damit auch wirklich die ÜS voll offen sind. Untenrum wird bei den 50 ccm sowieso nichts gehen. Das einzige was Leistung bring sind Drehzahlen; oder?
Das Bild des bearbeiteten Zylinders ist nur ein Bsp.
Zur Sache: Du meinst durch ein Anschrägen der ÜS im Gehäuse & Zylinder erreicht man eine bessere Füllung. Durch die Verengung vor den Fenstern erreicht man dann eine höhere Strömungsgeschw. => max. Einfluss von Gemisch.Ich hab's mal angezeichnet. a) Winkel bleibt gleich oder b) Winkel vergrößert. -> Was ist sinnvoller?
Allerdings werd ich die Kanäle im Zylinder nicht sehr tief öffnen können, da nicht allzuviel Material am Zylinder an der einen Seite dran ist. -> Bild
Oder meinst du in die andere Seite Richtung Laufbahn (vergrößern in dem Material parallel zur Laufbahn abgetragen wird)? -> s. roter kastenDen Auslass wollte ich auf 68% Sehnenmaß öffnen und in Trapezform bringen. Da die Kolbenringe sich Richtung Auslass schließen möchte ich kein Risiko eingehen. Schließlich soll der Motor auf jedenfall alltagstauglich bleiben.
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wenn du mirn foto von der laufbahn im bereich unterhalb der überströme machst, dann mal ich dir das auch nochmal an
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So, ich hoffe man sieht alles wesentliche...
Würde mich freuen wenn du anmalen würdest was du meinst. 1 Bild sagt mehr als tausend Worte...
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so in etwa, es ist halt kontraproduktiv im ausströmkanal und dem letzten halben cm oben rumzufräsen, aber am fuß geht alles
das öffnen der überströme wie angemalt hat noch den vorteil einer verbesserten schmierung in dem bereich. am auslass geht das leider nur schwerlich.die hellrote linie für dein anfang und die dunkelrote könnte die sein, wieweit du das schräg aufmachen kannst um unten noch mehr querschnitt zu schaffen. als übersetzung solltest du die 4,9er wählen mit einem entsprechenden resonanzpott. einlasszeit der kurbelwelle auf maximum... vll so 240 grad? UT bis 60 nach OT? läuft dann bei niedrigen drehzahlen kacke und spotzt gut was zurück, aber obenrum dann ne race-kreissäge
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Zitat
Da die Kolbenringe sich Richtung Auslass schließen möchte ich kein Risiko eingehen.
bist dir da sicher?
bei dem alten polini kolben den ich dafür hab, gehen die dinger einlasseitig auf!
aber des ist bei denen doch eh latte! sind ja komplett symmetrisch aufgebaut.. drehst ihn halt einfach um oder?
fenster hat er ja auch "noch" keine!
bei der bearbeitung der überströmer so wie es der chup meinte (so meinte ich das im übrigen auch) kannst dann noch das kolbenhemd anpassen, so dass da ein schöner übergang herrscht.
ich hab muir schon überlegt so im cvf stil den kolben zu bearbeiten.. allerdings hab ich etwas respekt davor, überhalb des bolzens da material wegzunehmen.. der kolben hat da innen recht wenig! allerdings würde das den überströmern nochmal entgegen kommen...hauptsache ist erst mal nicht zu viel vorauslass zu geben! den kann man immer noch höher fräsen! glaub da ist der nutzhub erstmal wichtiger!
bin auch schon auf die zeiten gespannt! vor allem wie bei mir die rennwelle mit dem pk125 drehschieberblock zeitmäßig rauskommt! -
nein, hau die komplette laufbahn unterhalb der stelle wo die ringe im UT stehen bleiben komplett im überstrombereich mit weg.
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malossi stil
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"rausholen was geht" geht nur mit querschnitt und dem entsprechenden auspuff. effizient geht natuerlich auch anders.
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ja wie gesagt... nur den VA erst mal nicht zu groß werden lassen!
nicht dass so endet wie beim dackel der dann die 4.9er nicht mehr dazogen hat
weil er einfach keinen nutzbaren hub mehr gehabt hat und die siffe zum großteil einfach einmal durchgelaufen ist! -
Ich möchte die Modifikationen so zahm halten dass zwar eine maximale Leistung entfaltet wird, aber die normale Alltagstauglichkeit erhalten bleibt
Also nix mit perversen Steuerzeiten und abartigem Gasdurchsatz, ergo nix "maximale Leistung", nix "rausholen, was geht". Hatte mir von diesem Thread viel versprochen, jetzt wird's wohl einfach die nächste irgendwie gefräste Fuffi. Schade um den Thread und um den schönen Zylinder!Übrigens: Vergiss die angeblichen 26,4° VA, vergiss alle Steuerzeiten, die Du nicht höchstselbst an Deinem Zylinder auf Deinem Motorblock mehrfach gemessen und gemittelt hast.
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erstens stimm ich prometheus zu, und zweitens wird der VA beim hochsetzen kleiner.
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Jetzt mal halblang!
Ich habe von Anfang an geschrieben dass ich die Kiste hinterher auch noch fahren möchte!
Da ich mit dem Bearbeiten der Steuerzeiten und dem verschieben des Drehzahlbandes noch keine großen Erfahrungen gemacht habe, versuche ich euch ja deshalb zu löchern...
Mein Ziel ist es das maximale aus den 50 ccm raus zu holen, ohne allerdings das Band so zu beschneiden dass nur noch "Leistung" in den letzten 1000 rpm anliegt. Ich würde mich also freuen, wenn ihr mich tatkräftig mit euren Erfahrungen dabei unterstützen würdet und mir das ein oder andere vielleicht auch zweimal erklärt. Ich werde mir jedenfalls größte Mühe geben nicht einfach irgendwas zu basteln, sondern einen Motor mit Hand und Fuß aufzubauen
@ pola: ich wollte eigentlich genau das ausdrücken: nämlich dass der VA beim Hochsetzten kleiner wird...
So, und jetzt nochmal zur Sache:
Wenn ich den Zylinder so aufreise wie chup das aufgezeichnet hat, den Einlass auf's Max. auffräße, einen 19-er Gaser verwende und den, von Olo empfohlenen Simonini; welche Steuerzeiten meint ihr sind gut, damit die Kiste einigermaßen auf Drehzahlen kommt und dann ihre Leistung entfalten kann?
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Habe heute kurz den Simonini drunter gehängt!
Die Verarbeitung ist echt besser als ich dachte. Bis auf den Krümmer musste ich nichts nachbearbeiten, dafür war der wie ein Stück Wellblech!Alter Schwede ist die Tröte LAAAUUUUTTT!!! Allerdings dreht die Vespa schöner raus als mit dem Polini...
So ist das aber nicht fahrbar! Werd ihn wohl mal mit Thermoband einwickeln; wie hier beschrieben:
Vielleicht gehts ja dann...link polini rh:
link Simonini:
Und hier noch den Sito + an meiner anderen PK 102:
Leider ist die Tonqualität der Kamera so schlecht dass man den Unterschied kaum hört.
V.a. der Simonini klingt beim fahren unheimlich blechern. Nur wenn man vom Gas geht bollert er schön tief.P.S. Würde mich übrigens über Vorschläge zu den Steuerzeiten freuen, mit denen ich die 15/69 noch ziehen kann! Beim Dackel war der VA von 30 schon zu viel (und der hatte eine 14/69 drauf)...
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hab doch gemeint, der ist LAUT!
aber geil!
da darfst aber im vergleich zum polini right noch mal 1-2 nummern mit der hd rauf (musste ich zumindest)leider kann ich zu den zeiten noch nichts sagen, weil ich selber noch nicht gemessen hab.
aber so 180-182/120-125 rum wär glaub ich ganz nett zum anfangen , je nachdem wie sichs halt ausgehtim übrigen hat der dackel das alles mit einem KAT direkt zylinder probiert.. kann also durchaus sein, dass der hp mit dem 30° VA besser klar kommt... aber dazu kann ich noch nichts sagen
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Hab' heute mal den Gaser abgestimmt und eine kleine Probefahrt gemacht.
Der Simonini ist schon lasut, klingt aber super! Außerdem hat er satte 5 km/h (laut Tacho) die Endgeschwindigkeit angehoben
