Leistungssteigerung Vespa px " 80 " E lusso bj .90 !

135er mal in die Suche eingeben.
Wenn du mit dem 135er nur 80 draufbringst stimmt was ned.Welches Kuluritzel haste drin?21er dann probier mal ne 22er.Haste den schon mal mit orgi Töff gefahren?Mit 100 wirds schwer werden da bräuschte schon nen 139er der dreht besser.Einfach mal schnell die Kompression erhöhen via Kopf planschleifen macht ma schon lange nicht mehr.
Du weißt das Tunen illegal ist.
schau mal da,da kannste dich mal ein bischen schlau machen.

Der DR mag keine hohen Drehzahlen, bringt dafür aber gutes Drehmoment aus dem Keller. Dahingehend sollte man auch das Tuning auslegen, also eine möglichst lange Übersetzung ziehen zu können. Das hier wäre so das Standardprogramm:

• Kopf vom Malossi 139/166 (v.a. wegen Quetschspalte und besserer Brennraumform)
• Quetschspalte auf ca. 1,3-1,5 mm einstellen
• 20er SI lassen, 24er bringt zu wenig und ist schwieriger abzustimmen
• Vergaser und Gehäuseeinlass ovalisieren
• Serienwelle zur Drehschieber-Lippenwelle flexen
• verstärkte Kupplung braucht Du nicht, die kleine tut's locker
• Simonini geht auf Drehzahl, untenrum wenig los. Lieber SIP Road oder PEP Plus
• 22er Ritzel von PX 125/150, nicht Sprint, das zieht der DR auch gut
• Zylinder nicht hochsetzen, das würde die Spitzenleistung in höhere Drehzahlen verschieben
• Sauber abgeblitzter Zündzeitpunkt und neue Vergaserabstimmung verstehen sich von selbst

Und selbstverständlich ist dieses Tuning legal, wenn man es mit einem neuen Leistungsgutachten beim TÜV eintragen lässt.

Edith meint noch, dass etliche Leute mit einem solchen Setup zwischen 10 und 12 PS am Rad erzielen.

Bringst es gut auf den Punkt .Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.Zumindest beim 135er.
Sollte man so als Setup Empfehlung in einen anderen Tread bringen.

9020072

Zitat von ScooterChiller

ein kumpel hätte billig ein JL Performance is der besser als der simonini !? oder wäre der schon zu arg für den kleine 135?

Lass das mit den Resonanzauspüffen! Die modernen Tourenpötte wie SIP Road, PEP Plus und Konsorten sind wesentlich geeigneter für ein breites Leistungsband und hohes Drehmoment in niedrigen Drehzahlen, wie Du es von einem Tourenmotor erwartest. Und über eine solche Motorcharakteristik reden wir ja beim DR.

ums kurz zu sagen:
Die Resopötte fangen da an wo dein DR aufhört...

Zitat von Vechs

ums kurz zu sagen:
Die Resopötte fangen da an wo dein DR aufhört...

Hallo Leute,

das heißt dann doch, der DR kommt nicht über die 22 Zähne und 85 kmh bei 6500 RPM im 4. Gang raus - oder lese ich das jetzt falsch?

Gruß, Klaus

Na ja, so ein bisschen höher wird er schon drehen, denke ich. Zumindest auf dem Vespa-Schätzeisen dürften dann schon die 100 km/h anstehen. Aber wenn der Reso-Einstieg erst bei 5500 oder so liegt, hat man davon nicht wirklich viel. Außerdem will man diesen plötzlichen Boost in einem Tourenmotor eher nicht haben ... also ich zumindest nicht. Je nach dem Ergebnis der Überarbeitung kann der DR auf dem originalen 80er-Getriebe auch eine Primär von der PX 200 ziehen, dann geht nochmal einiges mehr an Endgeschwindigkeit.

Für eine Zwiebacksäge ist der Malossi 139 die deutlich bessere Wahl. Bei einem angenommenen Wiederverkaufswert von ScooterChillers 1000 km altem DR von vielleicht 80 Euro verstecken sich allein im Zylinderwechsel 100 € Mehrkosten. Dazu kommt ein 24er Vergaser. Der Simonini passt auch einigermaßen zum Malossi, da spart ScooterChiller also die 100 € für den SIP Road wieder ein. Die eventuell angeratene längere PX-200-Primär wird auch nicht benötigt, dafür aber möglicherweise eine Kupplung von der 200er mit größerem Durchmesser für mehr Belastbarkeit. Wieder ungefähr Nullsumme. Bleiben als Mehrkosten ca. 40 € für einen guten gebrauchten SI 24.24.

Letztlich hängt die Entscheidung also davon ab, welche Motorcharakteristik ScooterChiller sich wünscht.

Zitat von prometheus0815

Der DR mag keine hohen Drehzahlen, bringt dafür aber gutes Drehmoment aus dem Keller. Dahingehend sollte man auch das Tuning auslegen, also eine möglichst lange Übersetzung ziehen zu können. Das hier wäre so das Standardprogramm:

• Kopf vom Malossi 139/166 (v.a. wegen Quetschspalte und besserer Brennraumform)
• Quetschspalte auf ca. 1,3-1,5 mm einstellen
• 20er SI lassen, 24er bringt zu wenig und ist schwieriger abzustimmen
• Vergaser und Gehäuseeinlass ovalisieren
• Serienwelle zur Drehschieber-Lippenwelle flexen
• verstärkte Kupplung braucht Du nicht, die kleine tut's locker
• Simonini geht auf Drehzahl, untenrum wenig los. Lieber SIP Road oder PEP Plus
• 22er Ritzel von PX 125/150, nicht Sprint, das zieht der DR auch gut
• Zylinder nicht hochsetzen, das würde die Spitzenleistung in höhere Drehzahlen verschieben
• Sauber abgeblitzter Zündzeitpunkt und neue Vergaserabstimmung verstehen sich von selbst

Und selbstverständlich ist dieses Tuning legal, wenn man es mit einem neuen Leistungsgutachten beim TÜV eintragen lässt.

Edith meint noch, dass etliche Leute mit einem solchen Setup zwischen 10 und 12 PS am Rad erzielen.

Sauber, danke

Hätte trotzdem noch ein paar Fragen, meiner Kleinen reicht die normale PX mit DR135 so nämlich noch nicht!

Welcher Zündzeitpunkt mit SIP oder dem Ori Pott? 20°???
Welche Steuerzeiten passen beim DR135 am besten?
Habe noch ein ori PX200 alt Getriebe, passt das rein oder doch besser die 22Z Kulu auf ori Getriebe belassen?
Auslaß sonst noch irgendwie bearbeiten?
Zylinder garantiert nicht hochsetzen???

VG, Bo

Als Erstes sollte ich wohl mal klar sagen, dass ich ein solches Setup noch nicht selbst verbaut habe. Ich habe zwei 80er-Motoren hier liegen, einer ist immerhin schon offen, gefräst und neu gelagert, und der andere ist auch demnächst an der Reihe. Die Eckdaten und die Logik dahinter habe ich aus praktisch sämtlichen DR-135-Topics des GSF kondensiert, dazu im Bell geschmökert, viel überlegt und mit ein paar Leuten geredet. Wer also knallharte Street Credibility aus dutzenden Motoren, die auf zehntausenden Kilometern zerrieben wurden, erwartet, den muss ich enttäuschen. Ich berichte nur über das, was andere erschraubt und erfahren haben, und was in meinen Augen auch theoretisch Sinn ergibt.

Mehr kann ich leider erst später schreiben, in vier Stunden ist die Nacht vorbei.

Okay und was hast Du bei DEINEN Motorchen vor?
Evl. kannst Du meine Fragen mit Deinem angelesenen Wissen beantworten?!
Habe glaube ich ein interessante Antwort von GOOF im GSF gefunden, waren galube ich sogar Steuerzeiten dabei...muss erst mal schauen, was der DR überhaupt Standart hat...

Nacht, Bo

Von den Steuerzeiten würd ich mal schön die Fingerchen lassen.Ist doch die Mühe gar ned wert.Dem DR jetzt höhere Drehzahlen via Steuerzeiten zu verabreichen,halt ich jetzt nicht für Sinnvoll.Mach das was geschrieben wurde, dürfte für gute 12PS reichen und das ist doch mal gar ned schlecht.

Zitat von nachbrenner

Von den Steuerzeiten würd ich mal schön die Fingerchen lassen.Ist doch die Mühe gar ned wert.Dem DR jetzt höhere Drehzahlen via Steuerzeiten zu verabreichen,halt ich jetzt nicht für Sinnvoll.Mach das was geschrieben wurde, dürfte für gute 12PS reichen und das ist doch mal gar ned schlecht.

Okay aber wie schaut es mit dem PX200 alt Getriebe aus, lohnt der Umbau? Fliegt bei mir so rum...Welche Kulu nehme ich dann am besten?

Wenn Du am Zylinder selbst was fräsen willst, dann kannst Du die Verengung der Überströmer im Fuß entfernen und die Gehäuseüberströmer anpassen. Den Auslass zu verbreitern und schön oval-trapezförmig zu machen könnte auch noch was bringen, vor allem, weil er ja ab Werk eher T-förmig ist. Hochziehen für mehr Vorauslass würde ich ihn aber wegen der bereits genannten Verschiebung des Leistungsbandes nicht.

Miss doch mal aus, welches Sehnenmaß der Auslass serienmäßig hat. Ich komme diese Woche wohl nicht mehr in die Werkstatt. Zu breit sollte er aber nicht werden, damit die mäßig leistungsfähigen Serien-Kolbenringe nicht einhaken.

Zum Getriebe: Da sind natürlich etliche Abstufungen möglich. Berechne einfach mal, welche Gesamtübersetzung Du erhältst mit

• 80er-Getriebe und 22er Ritzel
• 80er-Getriebe und einer "mittellangen" 200er-Primär
• 200er Getriebe und 80er-Primär.

Eine 200er-Primär auf dem 200er-Getriebe halte ich für zu lang, es sei denn, man ist ein ausgesprochenes Leichtgewicht und wohnt in Friesland. In diesem Thread geht es eigentlich um die Vergaserfrage (20er oder 24er), aber es werden einige Übersetzungskombinationen "diskutiert", und auch eine (leider sehr kleine) 11-PS-Kurve gibt's zu sehen.

Zitat von prometheus0815

Wenn Du am Zylinder selbst was fräsen willst, dann kannst Du die Verengung der Überströmer im Fuß entfernen und die Gehäuseüberströmer anpassen. Den Auslass zu verbreitern und schön oval-trapezförmig zu machen könnte auch noch was bringen, vor allem, weil er ja ab Werk eher T-förmig ist. Hochziehen für mehr Vorauslass würde ich ihn aber wegen der bereits genannten Verschiebung des Leistungsbandes nicht.

Miss doch mal aus, welches Sehnenmaß der Auslass serienmäßig hat. Ich komme diese Woche wohl nicht mehr in die Werkstatt. Zu breit sollte er aber nicht werden, damit die mäßig leistungsfähigen Serien-Kolbenringe nicht einhaken.

Zum Getriebe: Da sind natürlich etliche Abstufungen möglich. Berechne einfach mal, welche Gesamtübersetzung Du erhältst mit

• 80er-Getriebe und 22er Ritzel
• 80er-Getriebe und einer "mittellangen" 200er-Primär
• 200er Getriebe und 80er-Primär.

Eine 200er-Primär auf dem 200er-Getriebe halte ich für zu lang, es sei denn, man ist ein ausgesprochenes Leichtgewicht und wohnt in Friesland. In diesem Thread geht es eigentlich um die Vergaserfrage (20er oder 24er), aber es werden einige Übersetzungskombinationen "diskutiert", und auch eine (leider sehr kleine) 11-PS-Kurve gibt's zu sehen.

Hey, weltklasse, danke für den Link, ging ja hoch her darin aber super Infos auch bzgl. Steuerzeiten. Kannte etliche DR135 Links ausm GaySF aber den seltsamerweise noch nicht...

Thx

Ich war eigentlich auf der Suche nach der Dyno-Kurve, fand dann aber den Thread außenrum eine passende Referenz für unseren hier.