2 Probleme: PK50XL springt nicht mehr an - vorher Leistungsprüfstand 1,7 PS

Moinsen!

PK50XL war auf dem Leisuntgsprüfstand und brachte 1,7 PS. Für ein Setup, bestehend aus DR75, Polini-Banane, 19/19 Vergaser, Pinasco-Ritzel wohl eindeutig zu wenig. Nun springt sie nach Einbau eines DR85 noch nicht mal mehr an.

Also..

- Vergaser runter, gesäubert, durchgeblasen - kein Ergebnis

- Zündkerze gewechselt (auch nächst höhere draufgeschraubt) - kein Ergebnis

- Zündzeitpunkt in alle möglichen Stellungen gebracht - kein Ergebnis

- Sprit direkt in Zylinderkopf geträufelt - kein Ergebnis

- Bremsenreiniger in Zylinderkopf geträufelt - kein Ergebnis

Fakten: Zündfunke und Komression sind vorhanden - Sprit kommt an - Riefen in Kurbelwelle

Was ist nun das Problem? Den Leistungsverlust könnte ich mir mit den Riefen in der Kurbelwelle erklären.. aber das "nicht-mehr-Anspringen"?

Ratlose Grüße,
1987PK50XL

Moin Zapper,

wenn ich das nun richtig verstanden habe geht es nun in folgender Reihenfolge weiter:

1. Gaser runter, ASS prüfen (Unterdruck müsste beim ankicken zu spüren sein, richtig?)
2. Wenn der Gaser schon runter ist, direkt die HD auf 80 wechseln

Wir haben das Polrad mindestens 5 Mal abgehabt und jedes Mal eine andere Markierung auf der ZGP gewählt. Egal welche Markierung eingestellt war - sie läuft nicht.

Ja, die Kerze wird nass beim kicken.

Ob der Kolben richtig rum ist kann ich nicht sagen, da es mein erster Umbau war und ich beim Kolbeneinbau nur zugesehen habe.

Würde Falschluft sich nicht durch eine extreme und stets steigende Motordrehzahl bemerkbar machen?

Falls das Problem vom Drehschieber kommen könnte wüsste ich gar gerne, ob es da noch andere "Prüfungen" für gibt um die Funktionsfähigkeit zu testen, ohne gleich den ganzen Motor aufmachen zu müssen?

Beste Grüße,
1987PK50XL

Moin Portwolf,

a) naja, wenn man Zylinder sowie Kolben abgezogen hat kann man gut auf die Kurbelwelle schauen. Dreht man nun am Polrad sieht man die Riefen

b) Zieht man das Polrad ab hat man einen guten Blick auf die Markierungen. Die ZGP haben wir, den Markierungen entsprechend, immer wieder verdreht um "etwas" zu erreichen.. aber es tat sich nichts

c) Nach Montage des Zylinder/Kolben wurde ein Gemisch eingefüllt und es blieb dort wo es bleiben sollte

d) Zum Ankicken benötigt man genauso viel Kraft wie vorher beim 75er Zylinder. Also denke ich, dass der 85er Kompession hat

e) Der 75er lief Anfangs super bis vor ca. 2 Monaten. In den letzten Monaten hat er massiv abgebaut. Dies machte sich durch Schwergängigkeit im 1. und 2. Gang bemerkbar (im 1. Gang kam er kaum noch von der Stelle), anschließend verlor er seine Kraft am Berg was letzendlich dazu führte, dass ich die Berge nur noch mit ca. 15 km/h hoch bin und nicht mehr mit 45 km/h. "Verschluckt" hat er sich dabei nicht und woher die Riefen kommen kann ich nicht sagen. Ich habe nie etwas bemerkt was irgendwie ungewöhnlich gewesen wäre.

Beste Grüße,
1987PK50XL

Erstmal vielen Dank für eure zahlreichen Vorschläge. Ich werde versuchen am Wochenende mal alle nacheinander abzuarbeiten und berichte dann hier weiter..

Der Roller lief direkt nach dem Umbau.. da wir aber den Auspuff noch nicht montiert hatten haben wir nach einigen Sekunden den Motor wieder abgestellt um die Nachbarn mit dem Getöse nicht zu erschrecken.

Anschließend wurde der Auspuff montiert, sie wurde nochmals angekickt und ab da lief nichts mehr. Auch eine erneute Demontage des Auspuffs erbrachte kein Ergebnis mehr. Was mir allerdings komisch vorkam ist, dass aus dem Auspuff, nachdem er erneut abgeschraubt und auf die Erde gelegt wurde, eine schwarze Soße herauskam, die kräftig nach Sprit roch. Es waren keine 1 oder 2 Tropfen sondern wesentlich mehr. Soweit ich weiß kommt im Auspuff eigentlich kein Sprit mehr an.. der hätte ja vorher verbrannt sein müssen, oder?

Anschieben haben wir nicht probiert - und ob die Wellendichtringe mal getauscht wurden kann ich nicht sagen. Der Motor war vor 1 1/2 Jahren in einer Werkstatt zur Komplettüberholung. Werden Wellendichtringe bei sowas normalerweise ersetzt?

Interessant finde ich die Idee mit dem Durchmessen der ZGP, zumal wir im Moment keine Zweite zum ausprobieren da haben. Allerdings habe ich zur Zeit auch keine weiteren, helfenden Hände und ich denke, dass man das Durchmessen zu Zweit machen muss, oder? Einer, der ankickt und der andere, der das Meßgerät bedient?

Beste Grüße,
1987PK50XL

Guten Morgen!

portwolf
Der Motor wurde mittels Zündschlüssel ausgemacht. Ja, die ZGP könnte ungefähr so eingestellt sein.. ich hatte nur in Erinnerung, dass bei mir mehrere Striche als Markierungen aus der ZGP sind.

köberle
Danke, auch das werde ich am We tun

Zapper
Ja, das mit dem Absaufen dachte ich mir. Aber die Schwimmernadel kann eigentlich nicht defekt sein, dass wir einen zweiten, nagelneuen Vergaser eingebaut hatten umzu testen, ob es am Vergaser liegt. Dem war aber nicht so.

Beste Grüße,
1987PK50XL

So, einiges der Liste abgearbeitet:

1. Bei geöffnetem Benzinhahn fließt Sprit bis zum Vergaser
2. Öffnung des Vergasers ergab eine volle Kammer (hierbei habe ich nun nochmals alle Düsen, Gasschieber etc. gereinigt, durchgeblasen)
3. Der Schwimmer bewegt sich leichtgängig.. wo allerdings die Schwimmernadel sein soll weiß ich nicht
4. Das Sieb vom Spriteinlass war fast sauber (2 Krümelchen waren erkennbar)
5. Starker Zündfunke ist da
6. Finger auf Zündkerzenöffnung = wird weggedrückt
7. Hand vor Ansaugstutzen = wird weggedrückt (ist das normal? Dachte es würde hier einen Unterdruck erzeugen und die Hand anziehen?)
8. Ankicken ohne Zündkerze ergab keinen Benzinschwall (von wegen abgesoffen oder so)
9. Ist der Polradkeil der kleine Halbmondkeil? Dann ist der noch da und nicht abgeschert.

Werde nun trotzdem noch die ZGP und das CDI durchmessen und dann alles wieder zusammenbauen und wieder mehrmals kicken. Mal sehen was passiert.

Bevor ich an die ganze Arbeit rangegangen bin habe ich einfach so mal gekickt und dabei gesehen, dass Abgase aus dem Loch im Zylinder kommen wo der Krümmer später dran sitzt. Warum kommt da Rauch, wenn die Kerzen doch trocken ist und das ganze Ding nicht zündet?

Vielleicht hat bis dahin ja jemand noch eine weiterführende Idee, denn etwas wirklich Neues ergab die ganze Prüfung nun nicht.

Beste Grüße,
1987PK50XL

Alles wieder zusammengeschraubt und sie läuft.... nicht.

Vergesst mal die Geschichte mit dem Rauch/den Abgasen. Ich habs nochmal kontrolliert und da kam nichts mehr. Ich vermute, dass es noch Reste des Gemischs waren, die beim letzten Mal nicht richtig verbrannt sind.

Was für eine Zündgrundplatte habe ich eigentlich drin? Gemäß der verlinkten Seite (vespaservizio.de) müsste ich zwischen dem weißen und roten Kabel einen Widerstand von 110 Ohm haben mit einer Toleranz von +/- 5 Ohm. Hier habe ich deutlich weniger, nämlich 62,5 Ohm. Nun schließe ich daraus, dass mein Pick-Up defekt ist. Schaue ich allerdings in meine Vespa-Bibel von Hans Schneider steht dort folgendes: Bei 4-poligem Generator = 56 Ohm +/- 5 Ohm (das wäre schon mal näher dran an meinem Wert wie bei 110 Ohm). Allerdings steht dort auch, dass bei 6-poligem Generator der Wert von vespaservizio.de stimmt. Nun wäre es natürlich klasse zu wissen wie man einen 4- poligen von einem 6-poligen Generator unterscheidet? Auch ein Blick in meine 2. Vespa-Bibel (den neuen Katalog von SIP) brachte mich nicht weiter.

Das Letzte was mir heute Nacht noch eingefallen ist (ja, inzwischen träume ich schon von dem Ding!), ist die Ultraschallreinigung des Vergasers, die heute durchgeführt wird. Ich rechne aber nicht mit einer Lösung des Problemes, da wir ja bereits einen funkelnagelneuen Vergaser drauf hatten, mit der die Kiste ebenfalls nicht lief. Sonst noch jemand Ideen oder ne Antwort zu den ZGP-Einstellungen?

Zitat

kolben richtig rum eingebaut ? pfeil richtung auslass.

Das prüfe ich heute Nachmittag nochmal, weil es mir merkwürdig vorkommt, dass die Luft beim Kicken durch den ASS drückt anstatt zu ziehen..
Wie soll auch Sprit an der Zündkerze ankommen, wenn Luft durch den ASS Richtung Vergaser gedrückt wird statt anzuziehen? Ob das aber an einem falschherum eingebauten Kolben liegen kann entzieht sich meiner Kenntnis