Dreht hoch im Leerlauf - alle Falschluft-Stellen überprüft.

    Hi zusammen,

    ich habe mir schon viele Beiträge zu dem Thema durchgelesen - denn da bin ich wohl nicht alleine: Mein Vespa dreht, aber nur wenn sie richtig warm gefahren ist, im Leerlauf hoch.

    Was ich geprüft habe:
    - Motor ist gespalten und alle Simmerringe getauscht
    - Neuer ASS inkl. Dichtung, da ich vorher einen 3-Loch ASS auf einem 2-Loch System hatte
    - Filzring ist nicht drin, Vergaser hat Gummiring
    - Vergaser gereinigt
    - neuer Gaszug
    - ND auf 42 erhöht (von 38)
    - Zylinder und Kopf waren natürlich auch runter, neue Kolbenringe und neue Fußdichtung. Allerdings festgezogen nach Motoreinbau - vielleicht nicht ganz symmetrisch und ohne Drehmomentschlüssel

    Was bleibt denn bloß noch übrig? Es ist auch nur ab und an - mit Last bekommt man sie wieder in den Griff...

    VG, Malte

    Hat keiner eine Idee, was ich noch prüfen kann? Ich werde den Zylinder und Kopf nochmal bzgl. der Schrauben kontrollieren, aber ansonsten bin ich ratlos...

    Ich muss sagen, dass ich die Simmerringe sehr leicht einzusetzen fand - überhaupt waren bei dem Motor alle Lager sehr leicht einzusetzen. Ich musste die nicht groß ausschlagen, sondern das ging in beide Richtungen immer alles sehr einfach. Aber naja, kann da bei den Simmerringen die Ursache liegen, dass sie, wenn der Motor warm wird und kein Unterdruck mehr erzeugt wird (bzw. bei Leerlauf ein geringerer als unter Last) undicht werden?

    VG, Malte

    Huhu!

    Leider hat noch keiner einen Tipp gegeben - daher pushe ich das Thema nochmal hoch, in der Hoffnung, es gibt noch eine Idee?!

    Vielleicht noch ganz interessant:

    Wenn ich mit Motorbremse immer runterdrehe, ist alles gut.
    Wenn ich jedoch die Kupplung ziehe, während der Motor etwas höher dreht und dann normal bremse, dann dreht er hoch...
    Wo kann ich noch suchen?

    VG, Malte

    Die 72ér HD auf Polini find ich schon etwas klein, ich verbaue auf dem DR schon 72-74 ....
    ebenso würde ich die LLD der 125ér verbauen (45), hat nie geschadet.
    Ist die Schieberfeder heil ?

    Vergaser habe ich kontrolliert und gereinigt usw. Auch die Schieberfeder sollte heil sein - sah jedenfalls alles so aus.

    Könnte eine 45er ND helfen? Ich hatte vorher sogar ne 38er drin (oder 37?) und bin mal auf 42 gegangen.

    Seilzug habe ich neu gemacht - der läuft wirklich gut. Ich kann mir das nicht vorstellen, dass da was hakt. Ausgehakt habe ich ihn nicht, da die Vespa ja erst hochdreht, wenn sie warm ist und dann auch nur, wenn vorher Gas drauf war mit Gang drin und dann direkt ausgekuppelt. Das kann ich im Stand schwer nachstellen.

    Angefügt das Zündkerzenbild... Lieber auf 74 oder gar größer gehen?

    Gruß, Malte

    PS: Ich hatte hier im Forum gelesen, man soll mal Bremsenreiniger auf die kritischen Stellen sprühen. Ich habe sie daher hochlaufen lassen, dann Bremsenreiniger auf den Vergaser und sofort dreht sie runter. Nur - mir kommt das eher so vor als wird durch den Luftfilter keine frische Luft mehr angezogen und daher und nicht, dass ich die undichte Stelle gefunden habe. Ich kann das schwer sagen, ich habe extra versucht nicht den Luftfilter zu beeinträchtigen... habe also versucht, oben auf den Kopf (wo der Schlauch reingeht...) vom Vergaser zu sprühen - aber das ist halt Sprühnebel...

    Hast du die Gassschieberdeckeldichtung erneuert?

    Bei Verdacht auf Probleme mit dem Wellendichtringsitz lassen sich Wellendichtringe auch im Sitz einkleben.
    Der Spezialkleber ist genau für so etwas vorgesehen.

    Die Wellendichtringe lassen sich trotzdem wieder demontieren.

    Was mir noch einfällt. Hast du die Motordichtung am Zylinderfuß passend gemacht oder steht da vielleicht ein Stück über?

    Einmal editiert, zuletzt von shova50 (June 14, 2014 at 10:45)

    Moin,

    danke für deine Tipps... Wellendichtringe wäre natürlich super ärgerlich - denn dafür muss ich ja wieder alles ausbauen... Ich weiß gar nicht - muss ich dafür sogar spalten? Und die alten Ringe könnte ich vermutlich auch nicht nehmen, oder?
    Gasschieberdeckeldichtung habe ich erneuert...

    Aber spannend finde ich gerade die Motordichtung: Denn die habe ich nicht passend gemacht und an den Strömern könnte die ggf. wirklich ein Stück überstehen. Muss man die passend machen? Wie? Ausschneiden?

    Gruß, Malte

    Nur die zwischen den Hälften.
    Die steht immer ein Stück weit über.

    Für die Wellendichtringe muss der Motor natürlich auf.
    Ob du die alten wiederverwendest ist deine Entscheidung.
    Generell sollte es gehen, aber so teuer sind doch eigentlich nicht

    So - ich habe jetzt die Kopf mal runter genommen und den Fuß. Habe die Fußdichtung etwas freigeschnitten an den beiden Überströmern - dort stand es bei mir über.
    Dann habe ich gesehen, dass am Kopf etwas Gemisch außerhalb war. Daher habe ich zwischen Kopf und Fuß Dichtmasse gesetzt - wie bei den Motorhälften auch.

    Alles wieder zusammen: Problem leider noch immer da :(

    So langsam verzweifel ich - für mich bleibt noch Vergaser und eben die Simmerringe (die neu sind, aber ja ggf. eingeklebt werden müssen).

    Es könnte natürlich auch noch irgendwo am Vergaser sein - nur wie bekomme ich das raus?
    Kann es sein, dass das Gemisch einfach generell zu mager ist?

    VG, Malte

    Habe nochmal Vergaser aufgebaut und eine neue HD 74 eingebaut. Nicht wegen der 74, sondern weil es eine neue Düse ist und ich sicher war, dass die sauber ist.
    Brachte aber auch nichts...

    Kann mir jemand sagen, welche Stellen man am Motor mit Bremsenreiniger besprühen soll, um zu sehen, ob er dicht ist? Was sind die kritischen Stellen?
    Heute werde ich den Lima-Simmerring nochmal testen indem ich da hinter das Polrad sprühe. Er sifft nicht usw aber vielleicht lässt er ja nur Luft rein...? Mal testen.

    Kann man die Ansaugstutzenhülse verkehrt herum aufsetzen? Man kann die ja um 180° drehen. Aber das hätte doch gar keinen Einfluss, oder? Ich bin kurz davor einen neuen Vergaser zu kaufen, um sicher zu sein, dass es daran nicht liegt. Schlimm ist nur: Meiner sieht aus wie neu und ich habe auch alle Dichtungen gerade getauscht. Der hat fast keine KM auf dem Buckel. Er stand ein bißchen im Keller - aber sonst ist das top. Vermutlich habe ich also danach 2 top Vergaser... Ahhhh.

    PS: Sollte man auch den Benzinhahn mal tauschen? Kann es daran liegen?

    VG, Malte

    Na ja du schreibst "dreht im Leerlauf richtig hoch", hast aber die Hauptdüse und die Nebendüse gewechselt, na prima, die Hauptdüse ist für Volllast (Vollgas) und die Nebendüse für Teillast. Die haben aber beide mit dem Leerlauf wenig zu tun. Da für gibt es die "Leerlaufluftmischerschraube" (schönes Wort nur bisschen lang), und die hat eine EIGENE Düse, die so genannte Leerlaufdüse, und das ist diese hier.

    Also soweit ich weiß, gibt es beim SHB 16.16F keine Leerlaufdüse, sondern die Nebedüse übernimmt den Job - die auch außerhalb sitzt, dort, wo du es markiert hast nur eben beim SHB 16.16F.
    D.h. daran habe ich schon gedreht - aber wenn es die Düse wäre, müsste er ja auch einfach "so" hochdrehen.

    Er dreht aber nicht direkt im Leerlauf hoch, sondern nur wenn ich unter Last fahre und dann direkt in den Leerlauf gehe (also Kupplung ziehen und Gas weg z.B.). D.h. von HD auf ND wechsel und auch nur, wenn keine Last dagegen wirkt. Mit Motorbremse kann ich ihn wieder drosseln.

    Ich glaube auch nicht mehr so recht an die Düsen - es ist ziemlich sicher Falschluft, nur wo ist nicht ganz klar. Ich werde mich daher nun über den Simmerring auf der LIMA-Seite rantasten, wenn das nichts bringt muss ich einen "Testvergaser" suchen, damit ich den Vergaser ausschließen kann.