Jetzt hats mich auch erwischt: v50 Spezial springt nicht mehr an

    Hallo zusammen,

    jetzt bin auch ich an der Reihe mit dem Klassiker: Vespa springt nicht an.

    Ich habe alles was ich mit der SuFu und sonstiger Recherche gefunden habe versucht, aber die Kiste springt nicht an.

    Die Vespa stand ca. 5 Jahre in der Garage. Ich habe zuerst den Vergaser gereinigt, neuen Benzin (5 Jahre altes Zweitaktöl) und ne neue Zündkerze rein und sie sprang fast auf den ersten Kick an. Dann bin ich ca. 5 km gefahren und bei Vollgas musste ich den Choke ziehen, damit die Drehzahl oben bleibt. Abgestellt und am nächsten Tag ging nichts mehr.

    Vespa: V5B3T

    Vergaser: 16.10

    Zündkerze: Bosch W5AC

    Zündfunke ist vorhanden (blau weiß)

    Zündkerze ist nach Startversuche leicht feucht und ölig

    Folgendes habe ich bereits getauscht / versucht:

    - neuen Benzinhahn eingebaut (der alte hat gesifft, jetzt tropft nichts mehr)

    - neuen Benzinschlauch (ohne Filter)

    - komplett neuen 16.10 Vergaser (beim alten war der Schwimmer angebrochen, ich dachte das wäre die Ursache)

    - neuen Luftfilter

    Weder mit Kick oder Schieben springt sie an. Ich hab die Zündkerze raus, paar mal gekickt, dann Zündkerze rein und beim Ankickversuch kommen Verpuffungen / Explosionen (mit Auswurf) aus dem Auspuff.

    Bei weiteren Kicks / Schieben läuft der Motor 1 bis 2 Sekunden mit sehr niedriger Drehzahl, dann geht er gar aus. Mit oder ohne Choke macht keinen Unterschied.

    Meine Vermutung wäre fasche Zündzeitpunkt. Aber kann der sich "einfach so" verstellen?

    Bin für jeden Tipp dankbar. :-2

    Einmal editiert, zuletzt von Lan2711 (May 13, 2019 at 20:58)

    Tippe nach der Standzeit auf Defekte simmerringe. Möglicherweise sogar der Lima seitige.

    Halt Mal die Luft am Vergaser zu und schau ob sie anspringt!

    Geht nicht gibt`s nicht!

    Special V 50N 102ccm 19.19 Vergaser
    Px 150 Lusso mit 200er Motor Bj: 86

    Vespa VBB1 Bj 1961mit PX Motor und Parmakit 177ccm

    und ne Zündapp Bella 203 :P

    Wenn du ohnehin nach dem Halbmondkeil siehst, kannst Du den LiMa-seitigen Dichtring pauschal tauschen. Mit einem 2er Bohrer vorsichtig zwei Löcher in den Dichtring bohren, zwei Holzschrauben ein Stück eindrehen und mit der Zange rausholen.

    Sitzt Dein Vergaser nach dem Tausch wieder korrekt drauf und hast Du darauf geachtet, dass der Filzring, der vermutlich vorher drin war, bei einem neuen Vergaser, der eventuell mit innenliegendem Dichtring ausgestattet ist, rauskommt?

    Ich tippe auch auf Falschluft. Lass mal etwas Getriebeöl ab und riech dran. Wenn es nach Sprit riecht ist der Kupplungsseitige Simmering am Ende und das bedeutet dann Motor spalten

    Frühes vögeln stärkt den Wurm :+2

    Zitat von Lan2711

    D.ann bin ich ca. 5 km gefahren und bei Vollgas musste ich den Choke ziehen, damit die Drehzahl oben bleibt. versucht:

    Bin für jeden Tipp dankbar. :-2

    Fehlerbeschreibung spricht für mich nicht für Falschluft - und wie sollte bitte der Halbmondkeil abgeschert sein ?

    Wenn bei Vollgas die Drehzahl runter geht und das durch Chokeziehen korrigiert werden kann, ist das eher ein Hinweis für mangelhafte Spritversorgung über die HD...

    Zitat von dr.sonny

    Oder zu wenig Luft. Eventuell Luftfilter zu!

    Ist ein neuer drauf.

    Zitat von Lan2711

    - neuen Benzinhahn eingebaut (der alte hat gesifft, jetzt tropft nichts mehr)

    - neuen Benzinschlauch (ohne Filter)

    - komplett neuen 16.10 Vergaser (beim alten war der Schwimmer angebrochen, ich dachte das wäre die Ursache)

    - neuen Luftfilter

    Zitat von Lan2711

    Ich hab die Zündkerze raus, paar mal gekickt, dann Zündkerze rein und beim Ankickversuch kommen Verpuffungen / Explosionen (mit Auswurf) aus dem Auspuff.

    Bei weiteren Kicks / Schieben läuft der Motor 1 bis 2 Sekunden mit sehr niedriger Drehzahl, dann geht er gar aus.

    Das erinnert mit an meinen Roller als der ZZP deutlich falsch war. Sprang extrem schlecht an, lief dann wie ein Sack Nüsse und war nur durch ständiges am Gas spielen am Laufen zu halten.

    Aber eigentlich würde ich mal alle üblichen Verdächtigen prüfen.

    - Ist der Funke schön kräftig?

    - Stimmt ZZP und Unterbrecherabstand?

    - Kommt Sprit im Motor an?

    - Ist der Motor nicht abgesoffen?

    - Ist der Auspuff frei?

    Jeder will alt werden, aber keiner will alt sein.

    Erstmal danke für die tollen und zahlreichen Tips, leider keine Verbesserung. Die Dame will einfach nicht, weder bei Schieben noch Kick. In beiden Fällen hab ich nach 6 bis 7 Versuchen die Verpuffungen mit Auswurf. Wenn Sie dann wieder länger steht tropft schwarze ölige Soße aus dem Auspuff.

    Folgendes habe ich versucht/geändert:

    Zitat von Menzinger

    .. hast Du darauf geachtet, dass der Filzring, der vermutlich vorher drin war, bei einem neuen Vergaser, der eventuell mit innenliegendem Dichtring ausgestattet ist, rauskommt?

    Filzring war tatsächlich noch drin, leider aber keine Verbesserung.

    Zitat von DXR85

    Ich tippe auch auf Falschluft.

    Hab den Daumentest bei ausgebauter Zündkerze gemacht. Den Daumen drückt es am Rand schon ordentlich weg.

    Zitat von dr.sonny

    Halt Mal die Luft am Vergaser zu und schau ob sie anspringt!

    Versucht, bringt nix

    Zitat von dr.sonny

    Oder zu wenig Luft. Eventuell Luftfilter zu!

    Luftfilter ist neu und ausgepackt :)


    Was mir auffällt:

    Die Zündkerze ist nach drei Kicks noch relativ trocken. Bei mehreren Versuchen ist sie dann eher ölig schwarz. Benzin kommt aber zumindest am Vergaser an. Wenn ich den ausbau, läuft da gefühlt ein Liter Benzin raus.

    Ist das ok soweit?

    Der Zündfunke ist relativ schwach und weiß finde ich. Nochmal neue Zündkerze wäre daher jetzt mein nächster Versuch.

    Sonst noch jemand Ideen?

    "Was mir auffällt:

    Die Zündkerze ist nach drei Kicks noch relativ trocken. Bei mehreren Versuchen ist sie dann eher ölig schwarz."

    Sprühe mal etwas Bremsenreiniger in den Zylinder und schraube dann eine neue Kerze rein (dann versuche sie zu starten)... Und schaue mal, ob dein Unterbrecherkontakt nicht Verbrannt, Ausgebrochen oder verrostet ist....

    Zitat von Kawitzi

    Sprühe mal etwas Bremsenreiniger in den Zylinder und schraube dann eine neue Kerze rein (dann versuche sie zu starten)... Und schaue mal, ob dein Unterbrecherkontakt nicht Verbrannt, Ausgebrochen oder verrostet ist....

    Startpilot in Luftfilter plus neue Zündkerze bringt nichts.

    Es führt dann vermehrt zu Verpuffungen und es raucht aus dem Luftfilter...

    "Startpilot in Luftfilter plus neue Zündkerze bringt nichts"...Sorry! Ich habe nichts von Luftfilter, sondern vom Zylinder geschrieben !?

    "Es führt dann vermehrt zu Verpuffungen"...Und wie sieht dein Unterbrecherkontakt aus?...

    Zitat von stefbold

    blöde frage und ggf einfach zu beheben - ist die spritleitung kurz genug?

    ja, hat etwas Spiel, aber würde sagen nicht übertrieben lang.

    Zitat von Kawitzi

    "Startpilot in Luftfilter plus neue Zündkerze bringt nichts"...Sorry! Ich habe nichts von Luftfilter, sondern vom Zylinder geschrieben !?

    Probiert, bringt auch keine Verbesserung. Unterbrecherkontakt konnte ich auf die Schnelle noch nicht checken.

    Ich werde jetzt mal neue Teile bestellen und dann Stück für Stück tauschen, da das noch alles alt ist. So gehe ich vor:

    1. Kerzenstecker

    2. Zündkabel

    3. Zündspule

    4. Unterbrecher

    2 Mal editiert, zuletzt von Lan2711 (June 17, 2019 at 10:58)