Abgastemperaturmessung

google mal was......es gibt ne site wo einer sich mit dem thema befasst hat.
im gsf steht glaube ich auch hi und da was.

spannung übers bordnetz (batt oder lima mit nem gleichrichter)

greetz sain

Da mußt du deinen Krümmer ca 10cm unterhalb des Auslasses anbohren und ne Mutter anschweißen.Unser geschätzter Pornstar hat sich,zwischen seinen Filmrollen, dazu mal ausgelassen.

Benutz dazumal die SuFu:Loch im Kolben

hi gandi

wird mit einem 9V Akku betrieben

Moinsen

Habe auch mal drüber nachgedacht, genau wie über einen Drehzahlmesser Bin aber zu dem Schluß gekommen:

Sind alles nur Instrumente die mich nervös machen könnten

Und habe es gelassen.

Grüße von der Küste

Holger

Da kann ich den Gandi verstehen. Aber wie sollte die Abgastemperatur sich beim 2-Takter eigentlich verhalten/entwickeln? Woran merkt man das was oberfaul ist? Ich würd' ja 'n Kopftemperatursensor noch verstehen. Da fällt mir ein: Hat jemand sowas eigentlich schon mal verbaut? Wenn ja: wie (am besten mit Foto)

Erstmal hoffe ich diesmal Satzzeichen und Rächtschreibung richtig zu machen, nicht dass es wieder gelöscht wird.
Zum Thema, verwende das EGT schon länger und finds einfach geil. Feine sache für mich als dummi zu vergaserabstimmen, änderungen an der HD oder abmagern in welchen Bereich auch immer lässt sich damit prima bestimmen. Änderungen werden beim fahren sofort sichtbar und du kannst reagieren ohne schwerwiegende Folgen.
Zum Einsatzbereich sagt man bis ca. 600 grad ist vertretbar, zw 600 und 630 alarm und dann wirds eng. wir haben mal spasseshalber einen malossi kolben mit einem Temp-Fühler bestückt und angewärmt. Bei irgendwas um 640 grad ist der kolbenboden eingefallen. sicherlich ist das nicht als mass zu nehmen aber ich sag mir halt bei 600 ist Schluss.
Du kannst den Fühler auch nur mit einer Schelle befestigen, must nicht schweissen. Schelle liegt bei. Auch ein Verschlussstopfen, kannst das EGT also nach dem Abstimmen auch wieder entfernen. Oder eben lasen.
SO siehts bei mir aus:

Oh je.... EGT, die Landschaft thematischen Halbwissens. Jeder stellt nebulöse Vermutungen an, aber keiner weiß es genau.

Zitat

Zum Einsatzbereich sagt man bis ca. 600 grad ist vertretbar, zw 600 und 630 alarm und dann wirds eng. wir haben mal spasseshalber einen malossi kolben mit einem Temp-Fühler bestückt und angewärmt. Bei irgendwas um 640 grad ist der kolbenboden eingefallen. sicherlich ist das nicht als mass zu nehmen aber ich sag mir halt bei 600 ist Schluss.

Sowas zB ist Mumpitz und das EGT Instrument war bei Dir eine komplette Fehlinvestition. Ein Handbuch über die Grundlagen des Zweitakters wäre die bessere Anlage. Die max. EGT liegt weit über der max. Temperatur des Kolbens.
Erklärung: Der Kolben wird vom Frischgas, Öl und über die Ringe vom Zylinder gekühlt. Wer seinen Kolben schon zerklingelt hat, sieht bei genauerer Betrachtung, dass hier noch keine Temperatur in Schmelzpunktnähe angelegen hat.

Besser wäre hier ein Zylinderkopfthermometer, das reagiert allerdings zu träge und ist somit für unsere Angelegenheit nutzlos.

Es ist faktisch richtig, das jede Änderung am Motor sich in der EGT sofort niederschlägt. Nur wie interpretiert man diese Änderungen? Allein die Frage nach der richtigen Position des Sensors ist nicht pauschal zu beantworten. Bei mir war es im 2. Diffusor des Resopuffes. Dort herrscht die maximale EGT. Dieses Wissen habe ich keineswegs selbst erlangt, sondern ein Auspuffberechnungsprogramm mit dem auch der Erbauer seine Anlagen im groben entwirft zeigte diesen Bereich an. Das heißt aber noch lange nicht, dass bei jedem Auspuff im 2. Diffusor die Abgastemperatur am höhsten ist.

Jede Änderung ( Kompression, Bedüsung, Art und Qualität der aufgefrästen Kanäle, Zylinder, Vergaser, Auspuff, etc) beeinflußt die EGT. Somit kann man nicht einmal die Ausgangsbasis für eine Messung anlegen, da jeder Motor anders ist.

Dazu kommen weitere interessante Fragen:
Welchen Einfluß hat die OAT (Outside Air Temp) auf die EGT? Steigt die EGT im gleichen Maße, wie die OAT? Gibt es eine Progression in den Kurven?
Wie weit steigt die EGT bei magerer Einstellung? Sie kann nämlich auch wieder fallen, wenn es zu mager wird. Das liegt daran, dass schlicht zuwenig Gemisch zur Verbrennung da ist und der Kolben sich mangels Innenkühlung (Sprit) und Schmierung überhitzt und dann einfach trotz einer niedrigen EGT, welche auf einem wichtig blau beleuchtetem Display angezeigt wird, schnöde klemmt.

Zur Klärung all dieser Fragen kann man eine Menge Zeit in den Sand setzen, Zeit die man besser nutzt um die Zusammenhänge eines 2-Takters besser zu verstehen. Dann kann man nämlich auch ohne das EGT Geraffel einen Motor ratzfatz eindüsen und begreift später schneller warum einem das nächte Mal die Scheiße Arsch über Teekessel um die Ohren fliegt.

Das EGT Thermometer taugt eigenlich nur für zwei Dinge. Man kann damit prima kontrollieren ob sich der Zustand des Motors geändert hat. Dafür muss man aber seine Nähmaschine in allen Betriebszuständen aus dem FF kennen. Der zweite Zweck: Man trägt zur Umsatzsteigerung und zum Wohlstand diverser Einzelhändler bei.

Ergo: Sieht wichtig aus und der Anwender kann an der Eisdiele irres Knowhow vortäuschen.

Der Kram taugt nichts! Ich habe bisher meine Motoren nach Arsch und Ohr eingestellt und damit hatte ich wesentlich mehr Erfolg als mit einem EGT Sensor.

Das sage ich Dir nicht, damit Du Dir das nicht kaufst!

Ich hatte das Ding damals mit Klett auf dem Tomaselli Kurzgasgriff befestigt.

Das kann ich Dir sagen:

Werte mit denen Du nichts anfangen kannst, weil Dir die Referenzen dazu fehlen.
Du kannst aber meinen haben, wenn Du Dich davon par tout nicht abbringen lassen möchtest. ==> PN!

Ich hätte keine weiteren Fragen!

An sich ist das richtige Vorgehen bei so einem Teil auch, den Motor immer magerer zu bedüsen und zu schauen wann er klemmt, da liest man dann die Temperatur ab und schaut dass man bei der richtigen Abstimmung dann unterhalb von diesem Wert bleibt. Wie weit drunter hängt auch vom Verwendungszweck ab. Wenn man nur maximale Leistung ohne Rücksicht auf Verluste haben will, bleibt man sehr eng dran, ansonsten halt etwas mehr drunter.

Die Abgastemperatur sagt aber nunmal de facto etwas über die Verbrennung aus. Sprich ob diese jetzt optimal abläuft oder zu fett/mager. Man muss das ganze nur deuten können, was dann auch gerne mal damit verbunden ist, etwas Altmetall zu produzieren.

Das bestehende Problem - und das hat Pornstar auch eindrucksvoll deutlich gemacht - ist ja nun mal das es für die ca. tausend verschiedenen Setups und Motorvarianten keine verlässlichen Referenzdaten gibt. Ohne Daten mit denen du deinen gemessenen Wert vergleichen kannst ist die gesamte Messung leider für'n Arsch. Du kannst zwar super angeben das du mit 'ner Abgastemperatur im Krümmer von fast 800°C durch die Gegend kesselst, aber ob das gut oder schlecht ist weiss nun mal keiner! Damit ist ein solches Instrument für die meisten eher uninteressant!

Dass jeder Motor unterschiedlich ist, ist klar.
Deswegen gibt es ja das Prinzip "einmal Fressen lassen", ist sehr radikal, aber dann hat man halt für das individuelle Setup den richtigen Wert.
Läge der zb. bei 650°C würde ich bei einem Motor für den Straßenbetrieb vergaserseitig auf ca 580° abstimmen, wenn dann eher niedriger.
Bei nem Rennmotor hingegen würde ich schon so an 630° rangehen, das ganze hat halt mit den oft extremen Steuerzeiten nen enormen Kolbenringverschleiß zur Folge, womit man in dem Bereich aber denke ich leben sollte.

Gäbe es mehr Leute die so etwas verbaut haben, könnte man auch aus deren Referenzwerten auf die mögliche Temperatur für seinen eigenen Motor schließen. Dafür braucht man aber halt schon recht viele Erfahrungswerte. Ohne die ist es das von euch beschriebene Rätselraten, wenn einem ein Kolben zu teuer ist.

Das ist doch alles viel zu theoretisch. Man düst doch nicht einen Motor nach einem Zielkriterium wie Race oder Road ab. Das macht man mit dem Setup. Einen Motor düst man entweder richtig oder falsch ab. Ist er falsch abgedüst klemmt er oder er kommt nicht aus dem Quark. So kann man auch seine Erfahrungen sammeln und man produziert so kininderleicht sein Altmetall. So radikal ist das also gar nicht. Über die EGT zu diesem Ziel zu gelangen ist eben nicht unbedingt zielführend.

Zitat von sain

im gsf steht glaube ich auch hi und da was.

Ein EGT ist das Instrument der Wahl um Störungen in der Gemischaufbereitung frühzeitig erkennen zu können. Mit gewisser Erfahrung lassen sich damit auch Vergasersetups optimieren, dazu muss man aber den Temperaturverlauf am eigenen Motor beobachten, da sich die Grenztemperaturen je nach Komponenten und Einbauort unterscheiden.

Bei den Ultraleichtflieger und im GoKart Rennsport werden EGTs seit vielen Jahren erfolgreich eingesetzt...generell bei 2Taktern ne super Geschichte.